Ciśnienie sprężania

[lipekgrzes]

Maicroft, true! :twisted:

[arthek]

Ciśnienie sprężania

Jak się je mierzy, na zimnym silniku czy na ciepłym ? :roll:
Jakie wartości są dla nowej jednostki a jakie są graniczne ?
Rozumiem ,że ciśnieniomierz wkręcamy w miejsce po świecach żarowych ?
Dotyczy silnika - jak w podpisie.

Z góry wielkie dzięki

Pozdr

[koja86]

AKU naładowany na maxa silnik bez wtrysków i zakręcasz ciśnieniomierz na cylinder pierwszy i kręcisz potem na drugi kręcisz tak po kolei aż wykres będzie kompletny jeśli będzie słabszy jakiś cylinder to delikatnie wlewa się oleju i kręcisz jak raptem wzrośnie ciśnienie to masz pierścienie amen jak nie to zawory

[kurynio]

Jeżeli chodzi o mocowanie, to raczej wykręca się wtryskiwacze i tam mocuje się przyrzad, co do wartości granicznych to moge powiedzieć, że problemy zaczynają się jeżeli cisnienie sprężania jest poniżej 30 bar, to rzadziej lub częsciej, ale już zaczynają się problemy ze sprawnym uruchamianiem, a jak jeszcze dojdzie niespecjalna kondycja akumulatora to dlugie krecenie murowane

[arthek]

Jeżeli chodzi o mocowanie, to raczej wykręca się wtryskiwacze i tam mocuje się przyrzad, co do wartości granicznych to moge powiedzieć, że problemy zaczynają się jeżeli cisnienie sprężania jest poniżej 30 bar, to rzadziej lub częsciej, ale już zaczynają się problemy ze sprawnym uruchamianiem, a jak jeszcze dojdzie niespecjalna kondycja akumulatora to dlugie krecenie murowane

Czy to znaczy ,że w PDeku trzeba wyjąć pompki ?!?
Na zimnym , czy ciepłym ?
Może ktoś wie jakie są wartości ciśnienia dla ASZeta ?

[djczas]

arthek, a może zabierasz się że tak powiem od tylnej strony napisz może dlaczego w czym jest problem i czy rozrząd był zmieniany

[mroko]

Czy to znaczy ,że w PDeku trzeba wyjąć pompki ?!?

Wystarczy wykręcić świece żarowe.

Na zimnym , czy ciepłym ?

Na ciepłym.

Może ktoś wie jakie są wartości ciśnienia dla ASZeta ?

w stanie normalnym wynosi 25-31 bar a wartość minimalna 19 bar.

Pozdrawiam

[DGW]

w stanie normalnym wynosi 25-31 bar a wartość minimalna 19 bar.

to są wartości dla 1.9TDI VP o stopniu sprężania 19.5
w PD jest nieco mniejsze ponieważ stopień sprężania jest 19

arthek napisał/a:
Na zimnym , czy ciepłym ?

Na ciepłym.

widzisz, też tak myślałem do czasu aż nie odwiedziłem parę warsztatów specjalizujących się w TDI. Wiem, w książce jest podane że olej min.30' ale niestety wszędzie robi się pomiar najlepiej "po nocy"

co do wartości granicznych to moge powiedzieć, że problemy zaczynają się jeżeli cisnienie sprężania jest poniżej 30 bar

bez przesady, tyle to nowe mają

[Maicroft]

Pomiar od zawsze robilo sie po nocy (tak tez kiedys wykonywalem w padlinie), co za sens jest robic na cieplym silniku, gdzie wiadomo, material juz 'napecznial' i wszystko w silniku sie uszczelnilo.

[kurynio]

Jeśli chodzi o rodzaj mocowania, to myślalem,że to VP.

dobrygrzeswawa, jezeli chodzi o 1,9 VP, to jeżeli jest 27-28 barów to juz pojawialą się problemy z uruchamianiem silnika, jak zadzialaja świece żarowe to odpali w miarę sprawnie, ale jeżeli jest na pograniczu i świece sie nie załączą to troszku trzeba judłać.

wartość minimalna 19 bar

a to to już nie wiem, chyba z przełącznikiem grzania świec żarowych na desce rozdzielczej

[arthek]

arthek, a może zabierasz się że tak powiem od tylnej strony napisz może dlaczego w czym jest problem i czy rozrząd był zmieniany

djczas, rozrząd zmieniałem 15 kkm temu.
Pytam o pomiar ciśnienia, dlatego, że podczas standardowego chiptuningu okazało się ,że jedna z pompek ma dużą korekcję, nie pamiętam wartości ale podobno jeszcze nie graniczna.( 3-ci cylinder ).
Tuner wyjaśnił, że nie koniecznie musi to być wina pompki, bo również może to być coś z cylindrem.
Motorownia ma 190 kkm przelotu, z czego "u mnie " 30 kkm.
Silnik pracuje równo, oddaje moc równo ( wykres przebiegu krzywych w dziale tuning), z uruchamianiem na zmino nie ma problemu, pali od strzała (czasami tylko zaraz po uruchomieniu chwilkę sobie nierówno popracuje, szczególnie jak jest wiekszy mróz, ale PDeki ponoć tak mają.)
Oleju bierze w normie.
Więc ciśnienie chciałem sprawdzić, aby ewentualnie wykluczyć winę cylindra i pomału przygotować się na wymianę tej pompki.

Dzięki wszystkim za odzew.
Pozdr

[koja86]

Czy to znaczy ,że w PDeku trzeba wyjąć pompki ?!?
Na zimnym , czy ciepłym ?

Pompki zdjąć
Na zimnym silniku dokonuje się pomiaru

[DGW]

dobrygrzeswawa, jezeli chodzi o 1,9 VP, to jeżeli jest 27-28 barów to juz pojawialą się problemy z uruchamianiem silnika, jak zadzialaja świece żarowe to odpali w miarę sprawnie, ale jeżeli jest na pograniczu i świece sie nie załączą to troszku trzeba judłać.

Byćmoże auta które mierzyłeś miały właśnie nie sprawny układ podgrzewania albo zużyty tłoko-rozdzielacz na pompie ponieważ przy 26 barach nie miałem nigdy, żadnych problemów z zapalaniem. Powiedzmy że rok temu, moja miała 27 barów i przy ok.-30'C zapalała po 2-3 obrotach silnika
Minimum 19 barów podają w magicznej księdze
a swoją drogą czytałem gdzieś ostatnio o jakimś TDI (1Z) z ciśnieniem na cylindrach 14 barów który nawet jeździł

[kurynio]

Własnie jak jest bardzo zimno to palą lepiej, bo wtedy dzialaja swiece i podgrzewaja wnetrze cylindra, natomiast jest najgorzej jak pierwszy rozruch jest realizowany tylko dzięki wzrostowi cisnienia w cylindrze, jak temp. jest tylko nieco wyższa od temp. maksymalnej przy, której jeszcze załaczają się świece zarowe. Ostatnio mieliśmy octavkę z silnikiem ASV, przebieg 31 000km . Miala problem z uruchamianiem zimnego silnika(konieczność długiego judłania), ale właśnie w temperaturach 5-10 stopni, pierwsze co psrawdziliśmy to świece-OK, przekaznik-OK, paliwo, zawór zwrotny-OK, pomiar ciśnienia I-29,II-30,III-27,IV-27 pomiar na zimnym. Po zrobieniu głowicy, palił od dotknięcia.

[arthek]

Czy to znaczy ,że w PDeku trzeba wyjąć pompki ?!?
Na zimnym , czy ciepłym ?

Pompki zdjąć
Na zimnym silniku dokonuje się pomiaru

Niedobrze, że trzeba pompki zdjąć , tego się obawiałem.Czemu nie można zmierzyć przez otwory po swiecach ?

[DGW]

Własnie jak jest bardzo zimno to palą lepiej

...ponieważ przy 26 barach nie miałem nigdy.

pomiar ciśnienia I-29,II-30,III-27,IV-27

to i tak z tego co piszesz, powinien załapać na dwóch od razu
Jakie ciśnienie było po zrobieniu głowicy??
W jaki sposób została naprawiona głowica??
Co było w niej uszkodzone??


Moim zdaniem brak związku i przyczyną nie była głowica. Na takim ciśnieniu powinien palić b.dobrze do tego jeszcze minimalny przebieg. Nie miałem tego auta na warsztacie więc co było przyczyną nie powiem. Równie dobrze mógł być źle ustawiony kąt wtrysku.

[mroko]

dobrygrzeswawa, wartości te wziąłem z magicznej książki w której jeszcze było napisane że "temperatura oleju w czasie pomiaru powinna wynosić 80stopni".
A może dlatego że każą sprawdzać na ciepłym to te wartości są trochę większe tak jak pisałeś.
Pozdrawiam

[DGW]

dobrygrzeswawa, wartości te wziąłem z magicznej książki w której jeszcze było napisane że "temperatura oleju w czasie pomiaru powinna wynosić 80stopni".

hehe u mnie napisali że min.30 :wink:

A może dlatego że każą sprawdzać na ciepłym to te wartości są trochę większe tak jak pisałeś.

być może

[kurynio]

Więc tak początek wtrysku był sprawdzany, nawet go troszkę przyspieszyliśmy, co do przebiegu to rzeczywiście niewielki była to naprawa gwarancyjna, więc głowica była na koncu po wymianach innych mniej inwazyjnych rzaczach, takich jak opisałem wcześniej. Co do innych pytań:

Jakie ciśnienie było po zrobieniu głowicy??

nie pamietam dokładnie na których dokładnie, ale 30-31bar

W jaki sposób została naprawiona głowica??

zostały wymienione zawory i prowadnice, no i uszczelka głowicy

Co było w niej uszkodzone??

nie było widocznych uszkodzeń z resztą nie zagłebialiśmy się w to)

Moim zdaniem brak związku i przyczyną nie była głowica

Ale po powyższej naprawie odpalał od razu no i klient więcej z tym problemem nie wrócił

[DGW]

dobrygrzeswawa napisał/a:
Jakie ciśnienie było po zrobieniu głowicy??

nie pamietam dokładnie na których dokładnie, ale 30-31bar

no widzisz, to nawet nie poprawiło się o stopień różnicy między cylindrami który wynosi 5barów

dobrygrzeswawa napisał/a:
W jaki sposób została naprawiona głowica??

zostały wymienione zawory i prowadnice, no i uszczelka głowicy

myślę że przefrezowanie gniazd i dotarcie zaworów by nie zaszkodziło, o uszczelniaczach pewnie zapomniałeś napisać

dobrygrzeswawa napisał/a:
Co było w niej uszkodzone??

nie było widocznych uszkodzeń z resztą nie zagłebialiśmy się w to)

ale przecież jeśli by się coś działo to po przylgni będzie widać

dobrygrzeswawa napisał/a:
Moim zdaniem brak związku i przyczyną nie była głowica

Ale po powyższej naprawie odpalał od razu no i klient więcej z tym problemem nie wrócił

dalej śmiem wątpić aby wpływ na odpalanie miała ta głowica. Niejednokrotnie, nieświadomie zdarza się coś naprawić przy naprawie czegoś innego. Może i tu był taki przypadek. Bardziej właśnie na to bym stawiał

była to naprawa gwarancyjna

czyżby kolega w ASO pracował Robiłem kiedyś w pewnym ASO innej marki p.t. AR, znam to życie :wink: :szeroki_usmiech

[kurynio]

masz racje o o uszczelniaczach zapomnialem, ale oczywiście też, zawory byly docierane,

Pozdrawiam

[ZYBI68]

Panowie czytajac wypowiedzi to zrobiliscie rewolucje oczywiscie wg ASO . Ja szukalem odpowiedzi w kilku warsztatach i kazdy mial inna teorie . Teraz wiem jak powinni sprawdzac cisnienie .
Mala relacja z wizyty w ASO
1. Sprawdzili cisnienie na goracym silniku(wyszlo im od 21.2 do 21.4 Bara wydruk elektroniczny)
2. Dokonali pomiaru na mojej bateri ktora byla padnieta
3. Po 40 min dokonali ponownego pomiaru i cisnienie podskoczylo o 0.8 Bara w wydruku napisali silnik zimny.
4. Diagnoza zrobic remont glowicy, pompy wtryskowej , rozebrac silnik w celu sprawdzenia uszkodzenia .
Ja naprawde nie wiem czy smiac sie czy plakac.
W zwiazku z tym mam pytanie oczywiscie jak pomiar jest prawdziwy - co jest przyczyna jak kompresja rosnie w miare wystudzania silnika podkreslam tak stwierdzilo ASO

[Maicroft]

Jak juz bylo wspomniane, stopien sprezania dla silnika AGR to 19.5, tak wiec jak jest wiecej to powinno byc dobrze.

40 minut to nie jest zimny silnik. Zimny to jest jak ma temp otoczenia, czyli np po nocy

Cisnienie sprezania w nowym silniku powinno wynosic pomiedzy 2.5 a 3.1 MPa, minimalne to 1.9MPa, największa dopuszczalna roznica miedzy cylindrami to 0,5MPa

[ZYBI68]

Maicroft, dzieki tylko wmawiali , iz powinno byc ok 30 bar. Jedno jest pewne trzeba w niektorych ASO zachowac zimna krew

[marekzu]

wyszlo im od 21.2 do 21.4

jaki tam masz przelot w autku??

[ Dodano: Pią 11 Sty, 08 23:03 ]

stopien sprezania dla silnika AGR to 19.5

stopien sprezania a cisnienie sprezania to 2 rozne bajki